第一百九十章谈改革(上)
一位中办的秘书进来为周铭和杜鹏沏好两杯茶,分别放在他们面前,杜中原对周铭说:“这是狮峰龙井,当年几位老总推荐给我,也是我最喜欢喝的。”
由于家庭的缘故,周铭对茶这个东西懂的并不多,只是隐隐记得龙井分为几个字号,这狮峰龙井是品质最好的一种。不过就算周铭不懂也无所谓,能被杜中原称为老总的人,不用想也知道身份不简单了,而这种身份人推荐的茶,能差到哪去吗?
周铭低头喝了一口,龙井的清香让他精神为之一振,周铭不会品茶不过事实上这个时候也没时间给周铭细细品味,因为周铭很清楚,之前问自己知道杜鹏是杜中原孙子是怎么想的,这都只是开胃菜,后面杜中原要说的话,那才是今天的重头戏。
果不其然,那边杜中原见周铭喝了口茶做好了准备以后,他又说道:“我知道南江的股市是你一手创立起来的,大家都说你对股市有着非同一般的见解,那么你对南江的股市发展有什么看法?”
“我认为是非常必要的。”周铭想也没想的直接回答,“其实股市这个东西并不像人们所看到的那样,只是在里面买卖股票在投机赚钱,他的本质是一个资本市场,是整个金融经济的重要组成部分,甚至从某一方面来看,股市甚至都能反应出当地经济的发展情况。”
“我知道很多人对南江的股市持怀疑态度,认为在什么法规制度都没有的情况下贸然搞股市,是在犯罪,但我认为,南江的经济还在起步阶段,最匮乏的就是资金,而股市刚好能帮助南江从全社会募集到他发展所需要的资金,这是非常重要的。”周铭说。
“周铭你这个想法倒是和杨老先做后想的理念不谋而合。”杜中原笑着点评说。
周铭耸耸肩说:“那是因为我也很赞成杨老的这个理念,甚至我执意先把股市搞出来,实际也是在贯彻杨老的这个发展思想。”
杜中原点头说:“的确,有些东西就是应该先动手去做,等我们东想西想的想通了再做,机会早就错过了。”
“不过说到先做后想这个东西,现在国内外有很多人在谈到我们现在的改革开放,搞的市场经济就是在走资本主义道路,对于这个问题,我知道你在会见美国经济学家诺德里曼的时候和他探讨过,但我现在还是想听听你有没有什么新看法。”杜中原说。
杜中原这话解开了周铭心底的一个谜团,看来诺德里曼来国内时中央的确是知道的,只不过由于一些他不知道的原因,才没人接待他。
不管这个原因究竟是什么,也都和自第一百九十章谈改革(上)
己没什么关系,而且政治上的事情也很难说清楚。
周铭把这个问题抛诸脑后,他回答杜中原道:“杜主席,我认为彻底的公有化本质上就是私有化,相反彻底的私有化本质上也是公有化,就像当初美国在二战之前的改革一样,其实也有点在走社会主义道路了,难道我们就因此说美国是社会主义国家了吗?这显然是不可能的。”
“我记得在改革开放最初的时候杨老就说过,改革开放的目的就是要让全国人民富裕起来,这与我们的党和国家建立之初的目的是一样的,那么既然目的是一样的,”周铭说,“这社会主义还是别的什么,我认为这种争吵就没有任何意义了。”
“你说的很有道理,不过有些时候争吵是必然的,虽然你说没有意义你不想争吵,却并不意味着所有人都是和你一样的想法。”杜中原提醒周铭说。
的确,对国内很多人来说,他们最擅长的就是反对,不管你说什么,他总是能挑出一大堆毛病来,这种人是最烦人的了。
周铭这么想着然后说:“杜主席,如果这样的话,那我们也可以坚定一个新概念,叫社会主义市场经济。”
周铭的答案可以看到明显的让杜中原眼前一亮,但他还是冷静的问周铭:“为什么要叫社会主义市场经济呢?难道你加了一个社会主义在里面这个市场经济就能变了不成?”
“市场经济当然还是那个市场经济,只是其中的一些东西会有所变化,就像国外有些发达国家把他们的市场经济叫社会市场经济,别看只是加了两个字,但这里面一些细致的问题就会发生变化。”周铭说,“至于我所说的社会主义市场经济,这就要看我们怎么去定义这个社会主义了。”
“我记得以前在教科书上看到过,所谓社会主义,就是把一切都公有化,所有的吃喝用全部都实行配给,连最基本的商品交换都不允许有,”周铭问,“但这样真的就是社会主义了吗?”
杜中原那边摇头说:“这绝对不是,而且这条路也已经被证明是错误的了,建国这么多年以来,整个国家依然没有摆脱贫困,甚至还越来越穷,这绝对不是社会主义,或者说不是我们闹革命之初所要的社会主义。”
“我很赞同杜主席您的话,”周铭说,“我认为与其去走那些极端,倒还不如去想社会主义就是一种实现社会公正和共同富裕的社会理想。”
杜中原很高兴的拍手说:“没错,社会公正和共同富裕,社会主义就应该这样。”
“所以既然这个社会理想用市场经济能办到,另外来说第一百九十章谈改革(上)
,我们国内的形势也不可能照搬国外的一切制度,那么我们这个经济就可以叫做是